9月25日｜「孤立ではない、自立とは何か？」鼎談レポート

9月25日(水)に「孤立ではない、自立とは何か？」をテーマに、抱樸の奥田理事長が、100人応援団の杉山春さん（ルポライター）と松本俊彦さん（精神科医）と鼎談いたしました。
イベントでお話しした内容の一部を抜粋しお届けいたします。

 

 

 

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抱樸が「まち」を作る理由と、まちづくりでこだわったこと

 

奥田知志（以下、奥田）：抱樸がなぜ「まち」と言い出したかというと、松本さんみたいに本当のスペシャリストが当然必要なんだけども、一方で、こういうスペシャリストの人がいるからこそ、我々は「質より量」と考えました。お母さんが50人おってもいいじゃないかと、お父さんが100人おってもいいやない、お兄ちゃん2000人ぐらいおってもいいやないかみたいなね。まちづくりは質より量で、「伴走型の支援」と我々は呼んでいます。

 

松本俊彦（以下、松本）：僕は大賛成ですよ。スーパースターみたいな支援者が1人いても、それは持続できないし、逆に支援されている方がそこから今度は抜け出せなくなっちゃうので良くないと思うんですよね。それだったらそれほど専門性がなく、限られたことしかできない人たちがたくさんいる方が、持続可能性という点では絶対上だと思うんですよ。

 

杉山春（以下、杉山）：社会の中でも日常の中に信頼があるという空間を私は子供たちにあげたいなって、 そこに行けばなんとなく安心できるような空間をできるだけ作りたいなと思います。そういうお互いの信頼っていうのが「一対一の信頼」ではなく、まちの中にあるっていうことはものすごく人にとって大事なんじゃないかなと思っています。

 

奥田：今回まちづくりでこだわったのは「弱目的性」。まちや家族というのは本来は「弱目的性」だったと思うんですよ。意味がなくても一緒にいれるのが「家族」。しかもこれを少数性ではなく、不特定多数で、「何かをしに来る場所」じゃなくて、「何もなくても来れる弱目的な場所」をまず作っておかないと。だから「施設」って言われるのが嫌で、福祉なんだけど、「まち」なんです。

 

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「希望のまち」への応援メッセージ

 

松本：国の基準のギリギリのところではなく、やっぱりそこにいる自分を好きになれる、そういう場所じゃなきゃダメだと思うんですよね。だから是非このチャレンジが実現して、成功して。そして各地へ同じようにいい飛び火をしてくれほしいです。その時に多分日本がちょっとずつ変わってくるような気がするので、その第1歩のチャレンジですね。是非皆さん応援していただければと思います。

 

 

杉山：いろんな社会制度があるんですが、それをソーシャルワークみたいに当てはめようと思っても、拒絶される方たちが結構いるように思うんです。支援されるっていう言葉にすごく敏感だったり、ここにしか居場所がないみたいに命令されていくような感じがして、それをすごく怒りとして出す方やもう意欲を失い出す方もいらっしゃるんですが、誰でも行きたかったら行ける、嫌だったら行かなくてもいい「まち」であるということがとても素敵だな、大事だなと思っています。本当に成功して、モデルになって日本中にこういう場所がたくさんできたら、すごく深く変わっていくような気がするのでとても期待しています。

 

 

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本記事でご紹介したのは、配信のごく一部です。続きはYouTube「ほうぼくチャンネル」で、ぜひご覧ください！

 

半分を折り返し、残り40日を切ったクラウドファンディング。

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